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Laskov
Invité
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 Posté le: Mer Oct 03, 2007 10:51 am Sujet du message: Lien vers les news sur une pages de stats |
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Voilà je remarque qu'avant (pendant juillet/aout) il y avait un lien pour les news...
Hors maintenant il n'y ai plus et celà demande à ce qu'on ce balade inutilement dans tout le site pour ça...
je me demande si il est possible de bricolé un systeme qui met un lien vers la derniéres news... |
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Fremen
Shit Fliez
Inscrit le: 26 Nov 2005
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Localisation: Lille
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| Posté le: Mer Oct 03, 2007 5:33 pm Sujet du message: |
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Salut Laskov,
Dès la prochaine mise à jour, un lien vers la section "News" du site de stats sera ajouté en entête de chaque page de statistiques. J'aurais bien mis un lien vers la dernière news, mais c'est techniquement moins évident et nécessiterait l'écriture d'un script, que je ne peux faire par manque de temps pour le moment ^^
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Invité
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| Posté le: Jeu Oct 04, 2007 11:07 pm Sujet du message: |
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il serait bien aussi que tu te débrouille sur cette page http://jvstats.planet-shitfliez.net/site/rubrique.php?id_rubrique=1 de faire en sorte que quand on clique sur le lien forum ont soit pas obligé de recliqué sur un autre lien 3 seconde apres
Ca prend 3 seconde à codé en HTML des famille  |
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Fremen
Shit Fliez
Inscrit le: 26 Nov 2005
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Localisation: Lille
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| Posté le: Lun Oct 08, 2007 9:47 am Sujet du message: |
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En fait ce n'est pas si simple que ça, la façon dont le site est conçu empêche d'ouvrir directement le forum. Néanmoins la règle des 3 clics est respectée, c'est mieux que rien ^^
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Laskov
Invité
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| Posté le: Lun Oct 08, 2007 10:28 am Sujet du message: |
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C'est étrange ce que tu raconte... (l'invité du haut c'était moi)
Tu ne peut pas codé un truc du genre
| Code: | | <a href="http://opensmiley.info/sommaire.html" target="sommaire">sommaire</a> |
C'est du vulgaire HTML et c'est souvent moins casse-couille que le PHP pour faire un simple menu...
Vue que de toute façon tu n'utilise le PHP que pour des fonctions standard (affichage des lien vers les stats) pourquoi ne code tu pas une interface HTML avec un peut de PHP dessous
Tout je fait sur mon ancien site...
L'interface était en HTML brut et les news était une page HTML dans lequel j'appelle des fonctions PHP... Depuis j'ai abandonné la méthode car je n'ai plus de news aussi régulièrement ce qui fait que je peut codé celle-ci directement en HTML |
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Laskov
Invité
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| Posté le: Lun Oct 08, 2007 10:30 am Sujet du message: |
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| Au cas ou je peut te faire don du code de mon menu sur www.opensmiley.info si tu le bricole un peut ça peut étres mieux |
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Fremen
Shit Fliez
Inscrit le: 26 Nov 2005
Messages: 817
Localisation: Lille
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| Posté le: Mer Oct 10, 2007 7:23 am Sujet du message: |
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| Laskov a écrit: | C'est étrange ce que tu raconte... (l'invité du haut c'était moi)
Tu ne peut pas codé un truc du genre
| Code: | | <a href="http://opensmiley.info/sommaire.html" target="sommaire">sommaire</a> |
C'est du vulgaire HTML et c'est souvent moins casse-couille que le PHP pour faire un simple menu...
Vue que de toute façon tu n'utilise le PHP que pour des fonctions standard (affichage des lien vers les stats) pourquoi ne code tu pas une interface HTML avec un peut de PHP dessous
Tout je fait sur mon ancien site...
L'interface était en HTML brut et les news était une page HTML dans lequel j'appelle des fonctions PHP... Depuis j'ai abandonné la méthode car je n'ai plus de news aussi régulièrement ce qui fait que je peut codé celle-ci directement en HTML |
En fait pour te résumer le problème, j'utilise un système de publication en ligne qui s'appelle SPIP. C'est un logiciel libre écrit en PHP assez personnalisable qui te permet de gérer les principales fonctionnalités d'un site internet sans avoir à les coder toi-même : rubriques / articles, menus, commentaires des visiteurs, ...
L'avantage est double : tu gagnes du temps et vu que c'est un projet écrit par des gens beaucoup plus expérimentés que moi, cela évite les failles de sécurité qu'on trouve sur un site amateur.
Pour en revenir à notre problème, le menu n'est rien d'autre qu'une boucle qui liste les différentes rubriques du site. Autrement dit je n'ai pas directement accès aux liens vers ces rubriques, c'est SPIP qui les fournit au fur et à mesure que le menu est affiché. Donc impossible de modifier un lien en ajoutant un attribut "Target".
Et si je ne choisis pas l'utilisation directe de HTML (ce qui était le cas de l'ancien site), c'est parce que :
- ça cause des problèmes de maintenabilité : par exemple la modification d'une page demande parfois de modifier les autres
- la structuration interne d'un site HTML est plus confuse (SPIP permet d'organiser tes pages sous la forme d'une arborescence avec une hiérarchie et une gestion de mot-clé entre les différentes rubriques)
- la création d'un article demande de modifier le code HTML et de l'envoyer via FTP (ce qui n'est pas pratique si tu es en déplacement, le formulaire d'admin de SPIP est plus pratique de mon point de vue)
- SPIP permet de centraliser l'administration du site depuis une même interface. Si je veux modifier certains paramètres, un simple clic suffit, c'est plus pratique que de modifier toutes les pages HTML.
En deux mots, SPIP m'apporte ce que du PHP apporte à un site HTML : la gestion dynamique des pages. Avec d'autres fonctionnalités en plus que je n'ai ainsi pas à coder moi-même, ce qui évite certains problèmes de sécurité. 
Donc merci pour ta proposition c'est sympa, mais le mode de fonctionnement du site de stats est mûrement réfléchit et pour avoir testé les deux je peux t'assurer que c'est celui-là qui me convient le mieux. Je t'accorde que c'est au prix d'une certaine flexibilité, mais ce choix me paraît équilibré.
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Laskov
Invité
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| Posté le: Jeu Oct 11, 2007 3:54 pm Sujet du message: |
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en faite tu ne me comprend pas ou mal
Si tu à un bon squelette de site tu n'a pas besoin de modifier grand chose
par exemple sur mon ancien site l'interface était une frame HTML et deux page html chargé au démarrage
quand on cliquer sur news sa chargé un fichier news.html qui elle dans son code était en faite une simple page html avec des fonctions PHP qui appel;é mon module de news PHP...
pas besoin de modifié la page html le php s'en charge ^^ |
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Fremen
Shit Fliez
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| Posté le: Ven Oct 12, 2007 7:58 am Sujet du message: |
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En effet j'avais mal compris.
On est bien d'accord que ce serait effectivement une solution au problème que tu poses, mais :
- Comme je te le disais plus haut, je veux un site entièrement centré sur SPIP pour des raisons de maintenabilité, de facilité de gestion et de structuration du site
- D'expérience vécue, les frames causent de nombreux problèmes donc je préfère m'en passer (exemple ou plus généralement )
- Faire des modifications à cause d'un clic supplémentaire me paraît un peu exagéré
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Laskov
Invité
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| Posté le: Ven Oct 12, 2007 9:25 am Sujet du message: |
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http://www.opensmiley.info
Exemple avec mon site utilisant des frames. Tu peut voir que leur utilisation est plus que raisonnable... Ok certain site on abusé mais les frames sont un plus du HTML pas une horreur...
Suffit
1- de savoir les configuré
2- s'y connaître un minimum (juste un paramètres à modifier sur la taille et hop)
Bref une frame peut êtres utilisé de façon invisible a l'utilisateur
C'est la façon que je fait mes sites qui à fait que j'ai rendu invisible leur présence et du coup mes sites avec frames sont pratique et navigable (bon ok si le mec à un navigateur datant d'il y a 50 ans je comprend que ça le fasse chier et ton site c'est bien beau mais heu franchement ceux qui ont gueulé c'est surtout les utilisateur de navigateur web pourrit comme IE4 qui ne supporte aucune frame) |
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Fremen
Shit Fliez
Inscrit le: 26 Nov 2005
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| Posté le: Sam Oct 13, 2007 6:27 am Sujet du message: |
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Je n'ai pas dit que ton site était forcément moche, mal foutu ou déraisonnable parce qu'il utilise des frames, ni qu'il ne fallait jamais utiliser de HTML. On est bien d'accord que c'est réalisable.
Mais mes trois arguments cités plus haut restent valables :
- Tu as choisi de mettre des pages statiques en HTML sur ton site pourquoi pas, moi je choisis un site entièrement centré sur SPIP pour des raisons de maintenabilité, de facilité de gestion et de structuration
- Tu as choisi de mettre des frames, moi je choisis de m'en passer pour des raisons que je juge importantes. Il n'y a pas que les problèmes de clareté et de compatibilité, il y a aussi le référencement et l'accessibilité.
- Le problème reste toujours le même : faire des modifications pour économiser un clic, ça fait pas mal quand même ^^
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Laskov
Invité
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| Posté le: Lun Oct 15, 2007 2:15 pm Sujet du message: |
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Bon d'accord les frames à toute le sauces berk mais elle sont parfois utile...
Par contre ne cite pas ce site qui est digne d'une recherche archéologique du net quand il était encore à ses débuts (les vrai avec les kikoolol et leurs page sur la famille)
Mais voilà depuis les sites et les navigateur ont évolué on en est au HTML 1.3 (ou 1.4 je sais plus) et là les frames sont quand même vachement plus aboutit que les sous merde qu'on avait en 2000... même IE à fait de sacré progrès depuis ce temps... (enfin lui il fait des progrès tout en faisant des retour en arrière) |
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Fremen
Shit Fliez
Inscrit le: 26 Nov 2005
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| Posté le: Mar Oct 16, 2007 6:10 am Sujet du message: |
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Salut Laskov,
| Laskov a écrit: | | Par contre ne cite pas ce site qui est digne d'une recherche archéologique du net quand il était encore à ses débuts (les vrai avec les kikoolol et leurs page sur la famille) |
Je t'avais donné un lien Google plus haut aussi, qui montre que de nombreux sites récents citent différents problèmes liés aux frames.
Quant à l'internet que je connaissais il y a quelques années (je suis arrivé vers1996), avec les sites persos de chez mygale.org et compagnie, je trouve justement qu'on était loin de la mentalité kikoolol d'aujourd'hui. Les gens respectaient la nétiquette et ces sites étaient faits par des passionnés qui justement ne gâchaient pas le peu d'espace perso à raconter leur vie.
Après je t'accorde que ce point de vue est subjectif, on n'avait pas des moteurs de recherche aussi puissants et on se limitait souvent à un nombre plus restreint de sites.
| Laskov a écrit: | | Mais voilà depuis les sites et les navigateur ont évolué on en est au HTML 1.3 (ou 1.4 je sais plus) et là les frames sont quand même vachement plus aboutit que les sous merde qu'on avait en 2000... même IE à fait de sacré progrès depuis ce temps... (enfin lui il fait des progrès tout en faisant des retour en arrière) |
La norme HTML 4 est sortie aux alentours de 1996/1997, et c'est elle qui a standardisé les frames. Donc sauf erreur les "sous-merdes" qu'on avait en 2000 sont les mêmes qu'à l'heure actuelle.
Là aussi je t'accorde que ce qui fait la différence, c'est que les navigateurs les supportent mieux qu'avant. Mais ce n'est pas encore ça.
Pour te donner un exemple, j'utilisais une iframe (datant de HTML4 là aussi) pour intégrer l'interface de gestion de compte dans le site de stats. Malheureusement, Internet Explorer 6 n'arrivait pas à transmettre les infos de login/mot de passe (=un simple formulaire envoyé par la méthode POST). En reprenant exactement le même page mais cette fois-ci hors de la iframe, et en la faisant tester au même utilisateur d'IE6, ça fonctionnait. Et de nombreux utilisateurs d'IE6 m'ont rapporté le même problème, donc ce n'était pas un cas isolé.
Donc certes les frames sont mieux gérées qu'elles l'étaient et de toute façon cet exemple s'applique à plein de choses différentes : on a plusieurs navigateurs et chacun interprète un peu différemment le code. Mais vu que tu ouvrais la discussion là -dessus, je voulais te répondre : des navigateurs archaïques comme Internet Explorer ne respectent pas les standards même 10 ans après leur sortie, donc parfois la simplicité permet d'éviter bien des problèmes. Mais comme je te le disais plus haut, dans mon cas ce qui me gêne surtout dans les frames, ce sont les problèmes liés au référencement et à l'accessibilité.
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